Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиПоискОблакоComboВсе проекты

К первому сообщению
К последнему сообщению
Капитан Джек Воробей
В ответ на комментарий от ТАТЬЯНА ГРАФОВА
Комментарий удален.Почему?
ну-ну. родись вы в XVII веке, то либо крепостной, либо в монастыре свои дни окончили бы.
СсылкаПожаловаться
Ольга Герасимова
В ответ на комментарий от ТАТЬЯНА ГРАФОВА
Комментарий удален.Почему?
Согласна с вами. Петр обезличил Россию, ввел тенденцию гнаться за Европой, и это продолжается по сей день. Ведь если где-то хотят показать что-то по-настоящему русское, то показывают допетровскую архитектуру, костюмы, уклад жизни. А недостатки у всех есть, в Европе тоже диких обычаев хватает, во все времена.
СсылкаПожаловаться
la-luna
В ответ на комментарий от ТАТЬЯНА ГРАФОВА
Комментарий удален.Почему?
сарказм?
СсылкаПожаловаться
Капитан Джек Воробей
В ответ на комментарий от Ольга Герасимова История переписки2
Ольга Герасимова
Согласна с вами. Петр обезличил Россию, ввел тенденцию гнаться за Европой, и это продолжается по сей день. Ведь если где-то хотят показать что-то по-настоящему русское, то показывают допетровскую архитектуру, костюмы, уклад жизни. А недостатки у всех есть, в Европе тоже диких обычаев хватает, во все времена.
СсылкаПожаловаться
ну, если учесть, что весь русский музыкальный инструментарий за очень редким исключением, имеет лишь итальянско-немецкое происхождение...) предок балалайки - итальянская мандолина, "русскую" гармошку изобрёл немец)
СсылкаПожаловаться
Cветлана
Вот откуда ''растут ноги'' у пословицы - у семи нянек дитя без глазу.А про подыскивание невесты в 14 - 15 лет тоже не совсем верно.Искали намного раньше(Ивана Третьего,например, просватали в 6 лет). Если будешь тянуть - всех выгодных принцесс просватают.Впервые в российской истории правящий монарх брал себе в жены не представительницу княжеской аристократии или иностранную принцессу, а женщину из высшей прослойки «служилых людей» - это Василий Третий.После него уже и стали тянуть с поисками невест
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Софи История переписки2
Комментарий удален.Почему?
Бредятина в это верить.Царевен из рода Рюриковичей охотно брали в жёны все европейские монархи той или иной династии(кроме Испании и Англии).И вовсе они не были этакими бесправными существами.Это Романовы бездарно ломая все старые уклады и обычаи выставляют себя этакими новаторами,что вытащили Русь из отсталости и невежества.А вот их как раз европейская знать считала выскочками - не случайно НИ ОДИН Романов не был женат на царевне из правящей европейской династии.Все брали жен только из Шлезвинг-Гольштейна - княжества на задворках Европы.
СсылкаПожаловаться
ИриSка
В ответ на комментарий от Капитан Джек Воробей История переписки2
Капитан Джек Воробей
ну-ну. родись вы в XVII веке, то либо крепостной, либо в монастыре свои дни окончили бы.
СсылкаПожаловаться
Крепостничество узаконила Екатерина II, запретив крестьянам переходить от одного барина к другому и даже жаловаться на своих господ. Так что крепостных в полной мере тогда еще не было. Да и в монастырь просто так не отправляли
СсылкаПожаловаться
ИриSка
В ответ на комментарий от Капитан Джек Воробей История переписки3
Капитан Джек Воробей
ну, если учесть, что весь русский музыкальный инструментарий за очень редким исключением, имеет лишь итальянско-немецкое происхождение...) предок балалайки - итальянская мандолина, "русскую" гармошку изобрёл немец)
СсылкаПожаловаться
На Руси были гусли, намного интересней балалайки, и без нее прожили бы
СсылкаПожаловаться
ИриSка
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки3
Cветлана
Бредятина в это верить.Царевен из рода Рюриковичей охотно брали в жёны все европейские монархи той или иной династии(кроме Испании и Англии).И вовсе они не были этакими бесправными существами.Это Романовы бездарно ломая все старые уклады и обычаи выставляют себя этакими новаторами,что вытащили Русь из отсталости и невежества.А вот их как раз европейская знать считала выскочками - не случайно НИ ОДИН Романов не был женат на царевне из правящей европейской династии.Все брали жен только из Шлезвинг-Гольштейна - княжества на задворках Европы.
СсылкаПожаловаться
Полностью согласна!
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Капитан Джек Воробей История переписки3
Капитан Джек Воробей
ну, если учесть, что весь русский музыкальный инструментарий за очень редким исключением, имеет лишь итальянско-немецкое происхождение...) предок балалайки - итальянская мандолина, "русскую" гармошку изобрёл немец)
СсылкаПожаловаться
А предок мандолины - древнегреческая кифара.Практически любой музыкальный инструмент в основе имеет древнегреческие корни.Согласно исследованиям искусствоведа Мирека, первая гармонь появилась в Санкт-Петербурге в 1783 году стараниями чешского органного мастера Франтишека Киршника (он придумал новый способ извлечения звука — при помощи металлического язычка, колеблющегося под действием потока воздуха) Существуют и другие взгляды на этот вопрос.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от ИриSка История переписки3
ИриSка
Крепостничество узаконила Екатерина II, запретив крестьянам переходить от одного барина к другому и даже жаловаться на своих господ. Так что крепостных в полной мере тогда еще не было. Да и в монастырь просто так не отправляли
СсылкаПожаловаться
Изначально крепостных как таковых не было вообще.В Великом княжестве Московском, объединившем в своём составе большую часть древнерусских земель, получает развитие поместное землевладение, как система вознаграждения за военную или гражданскую службу. Служилое поместье в Русском государстве до начала XVII века представляло собой земельный участок, находящийся в собственности государства, населённый лично свободными людьми, сельскохозяйственными работниками — «крестьянами», обязанными временно (до тех пор, пока земля записана за помещиком) отчислять определенную долю своих сельскохозяйственных прибытков, чаще всего натурой, но иногда и в денежном эквиваленте, не в государственную казну, а в пользу помещика. Раздача поместий была вызвана недостатком наличных денежных средств, чтобы оплатить услуги лиц, несущих военную или бюрократическую службу государству.
Кроме поместья, полученного временно, под условием службы, многие дворяне владели землей на праве частной собственности, доставшейся в качестве приданого, по наследству, «благоприобретённой» и т. д. — «вотчинами». Но свою частную землю собственник возделывал или с помощью нанятых вольных работников, или поселяя на неё лично зависимых от него лиц — «холопов». Вотчинник не имел права переселить крестьян из государственного поместья в свои частные владения, потому что жители поместья ни при каких обстоятельствах не считались собственностью помещика, а исключительно свободными государственными налогоплательщиками, временно обязанными свои прямые выплаты в государственную казну заменить косвенными платежами — в пользу «помещика», то есть человека, служащего государству своим образованием или воинским умением, и потому взятого государством на содержание..А вот при Романовых и появились крепостные-рабы,которым пахать до смерти на барщине и которых могут продать,поменять,подарить и пр.И узаконил рабство Петр.
СсылкаПожаловаться
Кристина Н
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки3
Cветлана
Бредятина в это верить.Царевен из рода Рюриковичей охотно брали в жёны все европейские монархи той или иной династии(кроме Испании и Англии).И вовсе они не были этакими бесправными существами.Это Романовы бездарно ломая все старые уклады и обычаи выставляют себя этакими новаторами,что вытащили Русь из отсталости и невежества.А вот их как раз европейская знать считала выскочками - не случайно НИ ОДИН Романов не был женат на царевне из правящей европейской династии.Все брали жен только из Шлезвинг-Гольштейна - княжества на задворках Европы.
СсылкаПожаловаться
Европейские монархи брали в жены не русских царевен, а русских княгинь! В статье речь о царевнах, которые действительно не выходили замуж. Обратите внимание- первый русский Царь- иван грозный и до Петра первого.
СсылкаПожаловаться
Элли
В ответ на комментарий от ИриSка История переписки3
ИриSка
Крепостничество узаконила Екатерина II, запретив крестьянам переходить от одного барина к другому и даже жаловаться на своих господ. Так что крепостных в полной мере тогда еще не было. Да и в монастырь просто так не отправляли
СсылкаПожаловаться
Ерунду не несите. 1649 год - Соборное уложение, установившее бессрочный сыск для беглых крестьян, есть юридический документ, окончательно оформивший крепостное право. Произошло в правление царя Алексея Михайловича Романова.
СсылкаПожаловаться
Кристина Н
В ответ на комментарий от Кристина Н История переписки4
Кристина Н
Европейские монархи брали в жены не русских царевен, а русских княгинь! В статье речь о царевнах, которые действительно не выходили замуж. Обратите внимание- первый русский Царь- иван грозный и до Петра первого.
СсылкаПожаловаться
Ну и в тему Романовых. Брали гольштейнов, потому что их барышни были согласны на смену религии, а это было обязательным условием при вступлении в брак. Естественно, правящие монархи не могли позволить своим дочерям принять православие.
СсылкаПожаловаться
Галина Лебедева
жена датчанка была у Александра 3...отца Николая 2.
СсылкаПожаловаться
Элли
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки3
Cветлана
Бредятина в это верить.Царевен из рода Рюриковичей охотно брали в жёны все европейские монархи той или иной династии(кроме Испании и Англии).И вовсе они не были этакими бесправными существами.Это Романовы бездарно ломая все старые уклады и обычаи выставляют себя этакими новаторами,что вытащили Русь из отсталости и невежества.А вот их как раз европейская знать считала выскочками - не случайно НИ ОДИН Романов не был женат на царевне из правящей европейской династии.Все брали жен только из Шлезвинг-Гольштейна - княжества на задворках Европы.
СсылкаПожаловаться
Какой бред! Екатерина Вторая - принцесса Ангальт-Цербстская, Александра Федоровна - Гессен-Дармштадская, Мария Федоровна (жена Александра III) - принцесса Датская, Мария Федоровна (жена Павла Первого) - принцесса Вюртембергская. Елизавета Алексеевна (жена Александра Первого) - принцесса Баденская, Александра Федоровна (жена Николая Первого) - принцесса Прусская. Из всех названных только жена Александра Третьего имела отношение к Шлезвиг-Гольштейн-Глюксбургу, потому что ее отец до того, как стать королем Дании, был тамошним герцогом. На самом деле родство с Голштейном заключается не в поставке невест оттуда (такого не было!), а в том, что отец Петра Третьего был герцог Голштинский. Поэтому и Романовы на самом деле Гольштейн-Готторп-Романовы. Выбор же невест диктовался интересами внешней политики. А так же веры. Протестанты вполне готовы были ее менять, в отличие от католиков. А у вас, я вижу, альтернативный взгляд почему-то.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Кристина Н История переписки4
Кристина Н
Европейские монархи брали в жены не русских царевен, а русских княгинь! В статье речь о царевнах, которые действительно не выходили замуж. Обратите внимание- первый русский Царь- иван грозный и до Петра первого.
СсылкаПожаловаться
Тогда это время - 100 лет,из которых 20 смутного,а в остальное - попытки Романовых удержаться на царстве.О каком тогда воспитании царевичей идет речь,если их всего было трое и те Романовы?Причем,Петр из этого ряда выпадает.Да и Софья явно не подходит под описание воспитания царевен - впервые со времен Ольги на трон,пусть номинально в качество регента,взошла женщина.И про смену веры: правящие монархи отдавая дочерей прекрасно знали об этом,но это никого особо не останавливало.Достаточно вспомнить сколько дочерей (от Ярослава Мудрого до Ивана Третьего) перешло в католичество.
СсылкаПожаловаться
Кристина Н
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки5
Cветлана
Тогда это время - 100 лет,из которых 20 смутного,а в остальное - попытки Романовых удержаться на царстве.О каком тогда воспитании царевичей идет речь,если их всего было трое и те Романовы?Причем,Петр из этого ряда выпадает.Да и Софья явно не подходит под описание воспитания царевен - впервые со времен Ольги на трон,пусть номинально в качество регента,взошла женщина.И про смену веры: правящие монархи отдавая дочерей прекрасно знали об этом,но это никого особо не останавливало.Достаточно вспомнить сколько дочерей (от Ярослава Мудрого до Ивана Третьего) перешло в католичество.
СсылкаПожаловаться
Фантастическая у вас особенность читать так как вы хотите. Я ведь писала, что гольштейнов брали потому что их принцессы были готовы принять православие. Недопустимо было чтобы на троне оказалась католичка. А вы мне ярослава мудрого. В статье да, говорится как раз о царях и царевичах, которых действительно было мало и кстати в статье это упоминается, но вы прочитали почему то как вас удобнее.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Элли История переписки4
Элли
Какой бред! Екатерина Вторая - принцесса Ангальт-Цербстская, Александра Федоровна - Гессен-Дармштадская, Мария Федоровна (жена Александра III) - принцесса Датская, Мария Федоровна (жена Павла Первого) - принцесса Вюртембергская. Елизавета Алексеевна (жена Александра Первого) - принцесса Баденская, Александра Федоровна (жена Николая Первого) - принцесса Прусская. Из всех названных только жена Александра Третьего имела отношение к Шлезвиг-Гольштейн-Глюксбургу, потому что ее отец до того, как стать королем Дании, был тамошним герцогом. На самом деле родство с Голштейном заключается не в поставке невест оттуда (такого не было!), а в том, что отец Петра Третьего был герцог Голштинский. Поэтому и Романовы на самом деле Гольштейн-Готторп-Романовы. Выбор же невест диктовался интересами внешней политики. А так же веры. Протестанты вполне готовы были ее менять, в отличие от католиков. А у вас, я вижу, альтернативный взгляд почему-то.
СсылкаПожаловаться
Конечно,они принцессы,как же их называть?Особенно Екатерину.Посмотрите,что в те времена из себя представляло Ангальт-Цербст.Зачуханное,третьесортное никому не нужное княжество.Вютемберг ,Гессен,Баден и т.д. - то же самое: мелкие княжества,не имеющие ни веса,ни авторитета в Европе.Только пышные названия,надо же жёнам царей выглядеть более-менее пристойно.У нас в свое время ханства и княжества имели больший вес в мире,нежели все эти ангальты-вюттемберги вместе взятые.О каких интересах идет речь?А католики меняли веру - самый простой пример - Ингигерда,дочь короля Швеции.Ги́та Уэ́ссекская — принцесса английская, дочь последнего правившего англосаксонского короля Гарольда II и Эдгиты по прозванию Лебединая шея, первая жена великого князя Владимира Всеволодовича Мономаха.Кончака - дочь(сетра) хана Узбека - жена Юрия Даниловича Московского.Дело не в религии,а в знатности и в выгоде.У Романовых с этим были явные проблемы.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Кристина Н История переписки6
Кристина Н
Фантастическая у вас особенность читать так как вы хотите. Я ведь писала, что гольштейнов брали потому что их принцессы были готовы принять православие. Недопустимо было чтобы на троне оказалась католичка. А вы мне ярослава мудрого. В статье да, говорится как раз о царях и царевичах, которых действительно было мало и кстати в статье это упоминается, но вы прочитали почему то как вас удобнее.
СсылкаПожаловаться
Вы хоть прочитайте,кто такие царевичи.Из википедииЦаре́вич — славянский титул для сыновей царей, сперва иностранных и исторических лиц, затем, с появлением царств в Болгарии, Сербии, России — для детей собственных государей. Женское соответствие — царевна.
На Руси с XVI века слово царевич употреблялось в двух смыслах: 1) как титул сына русского царя и 2) как титул потомков (в любом поколении) грузинских царей и татарских ханов (отец такого царевича не обязательно сам был царём или ханом); самый знаменитый — царевич Касим, правитель Касимова, и его потомки. См. также татарские царевичи.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Кристина Н История переписки6
Кристина Н
Фантастическая у вас особенность читать так как вы хотите. Я ведь писала, что гольштейнов брали потому что их принцессы были готовы принять православие. Недопустимо было чтобы на троне оказалась католичка. А вы мне ярослава мудрого. В статье да, говорится как раз о царях и царевичах, которых действительно было мало и кстати в статье это упоминается, но вы прочитали почему то как вас удобнее.
СсылкаПожаловаться
Я писала,что выходя за русского царя,князя принятие православия было необходимо и об этом знали.И принимали.Ингигерда - дочь короля Швеции,Гита - жена Мономаха,Кончака - дочь(сестра) хана Узбека(в крещении Агафья)-жена Юрия Даниловича Московского
СсылкаПожаловаться
Кристина Н
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки7
Cветлана
Вы хоть прочитайте,кто такие царевичи.Из википедииЦаре́вич — славянский титул для сыновей царей, сперва иностранных и исторических лиц, затем, с появлением царств в Болгарии, Сербии, России — для детей собственных государей. Женское соответствие — царевна.
На Руси с XVI века слово царевич употреблялось в двух смыслах: 1) как титул сына русского царя и 2) как титул потомков (в любом поколении) грузинских царей и татарских ханов (отец такого царевича не обязательно сам был царём или ханом); самый знаменитый — царевич Касим, правитель Касимова, и его потомки. См. также татарские царевичи.
СсылкаПожаловаться
Даже не знаю что на это ответить. Повторю еще раз- первым царем на руси был Иван грозный. До него были князья. Цари у нас были до петра первого, дальше императоры. Это если по простому объяснить. Вот в статье как раз за этот маленький промежуток времени и идет повествование. Да, царевичей и царевен в это время было мало. Вы пишите что царевен из рода Рюриковичей брали в жены Европейский монархи и якобы в статье бред. А я вам ответила, что царевен не брали, потому как после Ивана грозного и до петра первого такая практика прекратилась. Ярослав мудрый да, дочерей выдавал замуж в европу, но он был Князем, цари после Грозного. Статья о царевнах.
Про Гольштейнов вроде разобрались, не буду писать повторно.
СсылкаПожаловаться
Cветлана
В ответ на комментарий от Кристина Н История переписки8
Кристина Н
Даже не знаю что на это ответить. Повторю еще раз- первым царем на руси был Иван грозный. До него были князья. Цари у нас были до петра первого, дальше императоры. Это если по простому объяснить. Вот в статье как раз за этот маленький промежуток времени и идет повествование. Да, царевичей и царевен в это время было мало. Вы пишите что царевен из рода Рюриковичей брали в жены Европейский монархи и якобы в статье бред. А я вам ответила, что царевен не брали, потому как после Ивана грозного и до петра первого такая практика прекратилась. Ярослав мудрый да, дочерей выдавал замуж в европу, но он был Князем, цари после Грозного. Статья о царевнах.
Про Гольштейнов вроде разобрались, не буду писать повторно.
СсылкаПожаловаться
Иван Грозный был первым ПРИНЯВШИМ титул царя.А вот царевичи был до него.Пример:астраханский царевич Байтерек(при Иване Третьем),царевич Касым (при Василии Темном),царевич Исуп(при Иване Третьем).По-видимому была какая-то династическая система,о которой мы толком ничего не знаем,что титул царь смог принять только Иван Грозный.Если в статье речь идет только о царевичах Алексее(будущем Тишайшему),а позже его сыновьям Федору и Ивану(братьям Петра) - то тогда все правильно,но тогда не совсем верно о царевнах - еще раз повторю - Софья мало походит на женщину,соответствующую описанному воспитанию.
СсылкаПожаловаться
Элли
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки5
Cветлана
Конечно,они принцессы,как же их называть?Особенно Екатерину.Посмотрите,что в те времена из себя представляло Ангальт-Цербст.Зачуханное,третьесортное никому не нужное княжество.Вютемберг ,Гессен,Баден и т.д. - то же самое: мелкие княжества,не имеющие ни веса,ни авторитета в Европе.Только пышные названия,надо же жёнам царей выглядеть более-менее пристойно.У нас в свое время ханства и княжества имели больший вес в мире,нежели все эти ангальты-вюттемберги вместе взятые.О каких интересах идет речь?А католики меняли веру - самый простой пример - Ингигерда,дочь короля Швеции.Ги́та Уэ́ссекская — принцесса английская, дочь последнего правившего англосаксонского короля Гарольда II и Эдгиты по прозванию Лебединая шея, первая жена великого князя Владимира Всеволодовича Мономаха.Кончака - дочь(сетра) хана Узбека - жена Юрия Даниловича Московского.Дело не в религии,а в знатности и в выгоде.У Романовых с этим были явные проблемы.
СсылкаПожаловаться
Дама, заканчивайте молоть чушь! Какая разница что из себя представлял Цербст и проч, если к Гольштейну они не имели никакого отношения?! Я просто поймала вас на лжи, только и всего. Также никакого веса Московия до Петра не имела, о чем прямо свидетельствуют исторические факты. А уж ханства тем более. Разве только Крым был подсералом Турции.
И не плетите про католиков. Тем более, что Ингегерда вышла за Ярослава до 1054 года, т.е. до разделения христианской церкви на католическую и православную. Таким образом католичкой в понимании современном она не была. Была просто христианкой. Кончака никогда католичкой не была в принципе, потому что не исповедовали монголы католичество. Что касается сиротки Гиты, отец которой погиб до ее замужества, а мать была любовницей короля, а не женой, то никому дела не было до ее самой и смены ее веры. Так что выгодой в браке с незаконнорожденной и изгнанной из Англии девицей, Мономаху и не пахло. Так что левенькие ваши примеры, дорогая.
Это зло - читать популярную литературу и выдавать ее за историю.
СсылкаПожаловаться
Элли
В ответ на комментарий от Cветлана История переписки9
Cветлана
Иван Грозный был первым ПРИНЯВШИМ титул царя.А вот царевичи был до него.Пример:астраханский царевич Байтерек(при Иване Третьем),царевич Касым (при Василии Темном),царевич Исуп(при Иване Третьем).По-видимому была какая-то династическая система,о которой мы толком ничего не знаем,что титул царь смог принять только Иван Грозный.Если в статье речь идет только о царевичах Алексее(будущем Тишайшему),а позже его сыновьям Федору и Ивану(братьям Петра) - то тогда все правильно,но тогда не совсем верно о царевнах - еще раз повторю - Софья мало походит на женщину,соответствующую описанному воспитанию.
СсылкаПожаловаться
На Руси со времен ее основания "царем", а следовательно "царевичем" именовали константинопольского императора и его наследника, а после нашествия монголов - ордынского хана и его сыновей соответственно. после развала Орды на отдельные ханства титулы перешли к их правителям. Но при чем здесь Русь? Не надо путать одно с другим.
Пы.Сы Вся эта система историкам давно известна.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария
Подпишитесь на нас