Дорогие пользователи! С 15 декабря Форум Дети закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Кто спасёт нас и наших детей от произвола акушеров-гинекологов?!

Oksana
20 февраля 2008 года в роддоме г. Северодвинска во время родов у меня умер ребенок. По
заключению патологоанатомического исследования смерть наступила в результате
спинальной родовой травмы. В течение всей беременности у меня возникали разного
рода осложнения: увеличенная селезенка, нестабильное артериальное давление,
низкий ритм сердечных сокращений, маловодие и самое главное – ягодичное
предлежание плода. К тому же следует принять к вниманию мой возраст – на момент
родов мне исполнилось полных 35 лет, что по меркам современной медицинской
статистики относит меня к группе старородящих. Не будучи специалистом, я прекрасно понимала, что при стечении всех выше изложенных обстоятельств лучшим способом родоразрешения в моей ситуации была бы операция кесарева сечения. И до последнего момента врачи меня готовили к ней, пообещав, что доведут меня до самостоятельных родов и при возникновении каких-либо трудностей сразу же сделают мне операцию кесарева сечения. Мой муж вообще категорически настаивал на проведении операции кесарева сечения, и я
высказала его мнение врачам роддома как свое. В ответ меня уверили, что будет
сделано все возможное в интересах плода. Всему этому имеются свидетели,
присутствовавшие при этих разговорах и по неволе наблюдавших за моей историей,
пока я находилась в роддоме. Для меня это были третьи роды. Первого ребенка я
родила в 20 лет, при том роды были осложнены резко поднявшимся артериальным давлением,
в результате чего мне была проведена эпидуральная анальгезия, что в 1993 году
было еще большой редкостью. Вторые роды у меня были в 25 лет, и, пожалуй, это
были роды успешные, не смотря на крупный размер плода – так же как и первый
ребенок - 4 кг.
Следует отметить, что и первые и вторые роды не прошли для меня без последствий
– разрывы шейки матки, разрывы родовых путей в области наружных гениталий, что
в последствии дополнительно сказалось в затруднении раскрытия шейки матки, т.к.
рубцы от предыдущих разрывов сделали края шейки матки грубыми и неэластичными.
Сравнивая предыдущие роды с последними я могу однозначно сказать, что испытала
настоящие муки, которые развили во мне чувство страха и нежелание пройти через
эти муки вновь. Хотя, опираясь на свой предыдущий опыт, я была уверена, что рожу легко. На кануне родов я практически не спала двое суток, т.к. меня мучили так называемые предвестники, сопровождающиеся сильными болями живота. Спать мне удавалось не более 2 – 3
часов в сутки, пока действовал введенный мне внутримышечно препарат анальгина в
сочетании с димедролом. При поступлении в роддом за 7 дней до родов я уведомила
врачей, что у меня подтекают околоплодные воды, притом, что это происходило уже
около двух недель. Врач-гинеколог, принимавшая меня, усомнилась в моих словах,
т.к. зев матки был закрыт и мои наблюдения оказались не приняты к вниманию.
Мало того они даже не были занесены в мою медицинскую карту. В итоге, когда в
ночь с 19 на 20 февраля путем применения водорослевых палочек у меня
принудительно раскрыли шейку матки, именно та же самая врач-гинеколог удивленно
спросила: - «А где воды?..» Но при этом в медкарту записали: «раннее излитие вод, воды светлые, мало». Вместо вод из меня около полусуток выходили миконии (отходы жизнедеятельности внутриутробного плода, сравнимо в экскрементами, обычно выделяется при тазовом положении плода в матке). Таким образом, в час ночи 20/02/08 я была переведена в родовой блок. Перед этим я спала всего 1,5 часа. С часа ночи у меня начались схватки. Сразу же мне была определена слабая родовая деятельность, и чтоб усилить эффект
схваток примерно с 3-х часов ночи мне был назначен препарат окситоцина
внутривенно. Схватки прогрессировали сравнительно медленно, поэтому
периодически интенсивность введения данного препарата увеличивали. Исходя из
того, что я давно не ела и после последнего приема пищи не ходила в туалет мне
даже не сделали клизму. С момента моего перевода в родовой блок со мной
находился мой муж. Таких осложнений и такого бессилия в предродовой период я
просто не ожидала. Только благодаря его присутствию и его помощи я могла
вставать, чтобы справлять свою нужду в судно. С 18 часов предыдущего дня я
ничего не ела и практически не пила, т.к. меня начало подташнивать и попытки
питья вызывали у меня рвоту в виде пены. При этом я теряла много влаги с мочой
и выходящей из меня слизью в сочетании с микониями. К часу дня я совсем
обессилила и, несмотря на ужасные боли, просто впадала в сон в перерывах между
схватками. Между тем акушерка, периодически посещая меня, говорила о том, что я
должна набраться сил и родить максимально быстро, буквально за два толчка.
Увидев мое обессиленное состояние, она пошла к врачу-гинекологу, курирующему
меня с 9 часов утра, чтобы объяснить ему мое обессиленное состояние для
принятия мер по снятию болевых симптомов и приостановке родовой деятельности,
чтобы дать мне возможность поспать пару часов и набраться сил для родов. Но
вместо этого он просто увеличил мне интенсивность введения окситоцина, тем
самым, увеличивая мышечные сокращения матки. На наши просьбы о проведении
операции кесарева сечения он заверил нас, что в этом нет нужды, плод на полкилограмма
меньше чем в моих предыдущих родах, предлежание чисто ягодичное и никаких
проблем с естественными родами быть не может.
На протяжении моего наблюдения в роддоме по шкале Апгара моему будущему ребенку ставили
оценку 10 – 11 баллов, что является очень хорошим показателем. В период с 12 до
13 часов пока я мучалась со схватками, нам вновь провели исследование, которое
показало ухудшение кардиограммы плода, снижение его активности, снизив тем
самым оценку до 6 – 7 баллов. К 14 часам я дошла до состояния нестерпимой боли
и только после того, как я стала неадекватно реагировать на все происходящее,
ко мне позвали анестезиолога. Нам экстренно была прочитана лекция о
чудодественной эпидуральной анельгезии за 4 200 рублей, и когда мне было
обещано, что я смогу отдохнуть от болей и немного поспать, чтоб набраться сил,
мы согласились уплатить данную сумму, т.к. важно было позаботиться не только о
своих силах, но, прежде всего, о здоровье ребенка и возможности его безопасного
рождения. Но как только мне была введена анестезия, у меня начались потуги.
Останавливать родовую деятельность мне не стали, решив побыстрей произвести мне
роды. Шейка матки не открывалась до нужного уровня, сказывались рубцы от
предыдущих разрывов и слабая родовая деятельность. Мое бессилие нисколько не
смутило врача-гинеколога, и таким образом измучившись на схватках более 13 часов, я оказалась в гинекологическом кресле. В 15 часов произошло то, чего мы так боялись – головка ребенка застряла на выходе в шейке матки. При этом ситуация осложнилась
запрокидыванием ручек. Мой муж изначально пытался предупредить врачей о
возможном исходе, но его мнение никто не желал слушать. Узнав об аномальном
предлежании плода, мы усиленно готовились к всевозможным ситуациям, связанным с
подобным положением плода в утробе. Было прочитано много медицинской
литературы, в частности о практике в области акушерства и гинекологии. Поэтому
все наши пожелания, советы, вопросы и мнения были обоснованы полученными
знаниями. Но самоуверенность врача-гинеколога Прокопьева О.В. взяла верх над
разумом. Пренебрегая первым и основным правилом врача – НЕ НАВРЕДИ! – он
позволил умереть нашему ребенку, не дав увидеть ему белый свет. Учитывая все
изложенные выше факторы: ребенок выходил без вод, практически сухим, силы
отсутствовали как у меня, так и у ребенка от длительного отсутствия отдыха,
влаги и питания - можно было бы предупредить случившееся и прибегнуть к более
безопасному способу родоразрешения. При этом врачом даже не было сделано
рассечение промежности для облегчения выхода ребенка через родовые пути.
Недостаточно открытая шейка матки стала как капкан для головки ребенка,
особенно учитывая, что это самая крупная часть любого новорожденного. Мало
того, как позже выяснилось, в процессе зажатия ребенка в промежности произошло
пережатие пуповины, что вызвало остро развившуюся асфиксию. Усилия по его
извлечению привели к разрыву пуповинной артерии (вообще что-то невероятное),
что в свою очередь окончательно привело к смерти плода. Поняв, что ребенок
умирает прямо в моей промежности, Прокопьев О.В. предпринял чрезмерно усиленные
попытки выдавливания из меня плода в совокупности с вытягиванием его из
промежности за тазовый конец. Вытягивал плод и давил мне в живот он так
усиленно, что у ребенка произошло повреждение спинного мозга, а вслед за этим и
головного. У меня от такого воздействия на брюшную полость чуть не остановилось
дыхание. Как выяснилось на следующий день, мне были нанесены травмы органов
малого таза выраженные в виде внутренних гематом развивших в дальнейшем
воспалительные процессы внутри матки. На животе выступили синяки, которые
исчезли только к середине марта, т.е. месяц спустя. Плаценту удалили так же
небрежно, оставив внутри матки оторвавшийся от нее кусок, так называемый полип.
После этого я 2 недели находилась в стационаре гинекологического отделения 2-й
горбольницы и до сих пор нуждаюсь в реабилитационном процессе восстановления
подорванного здоровья.
Ребенка мы,естественно, хоронили своими силами и за свой счет. От горздравотдела мы не
получили даже извинений и сочувствий. При встрече с руководителем МУЗ «Роддом»
г. Северодвинска Араслановой Е.Л. я услышала только унизительно оскорбительные
слова на темы: «всякое бывает, ничего страшного», «не такая и старая, еще
родишь», «кто вы такие и какое у вас образование, чтобы упрекать врачей в
ошибках?», «все равно вы ничего не докажете и не получите…». О нашем умершем
ребенке говорят как о пачке котлет. Такого варварского и бесчеловечного
отношения я еще не встречала. И ведь от кого?!!!От людей, которым доверили самое
сокровенное – давать людям жизнь. Я теперь просто боюсь, что мне еще придется
столкнуться с ними.
Следующий неприятный удар меня настиг, когда я узнала, что мой ребенок считается
мертворожденным и в данном случае мне не полагается выплата единовременного
пособия за рождение ребенка. Но извините!...Разве это моя вина, что ребенок
умер?! Все что зависело от нас мы с мужем сделали достойно. Ребенок не имел
никаких патологий, весь внутриутробный период был жизнеспособен и имел отличные
показатели. Вскрытие не обнаружило у нашей дочки никаких врожденных патологий.
В том, что ребенка можно сказать убили, моей вины нет. Я перенесла помимо
страданий вызванных сложными родами еще и страдания связанные с утратой
рожденного в таких муках дитя. А мне, оказывается, ничего не полагается, хотя я
отмучалась более любой другой роженицы. Нахожу данную ситуацию несправедливой.
Может быть здесь существует некий пробел как во многих других Законах РФ. Несколько бесчеловечно и не совсем разумно выглядит формулировка приказа МЗ РФ № 318 от 04/12/92 - "плод не является живорожденным при отсутствии дыхания, сердцебиения, мышечных
движений и пульсации пуповины". Исходя из этого, Закон не определяет
рожденное мной дитя как человека. Тогда, извините, кого же мы хоронили? Такие
же руки, ноги, голова. В том, что ей не дали сделать вдох ни моей, ни ее вины
нет. Парадокс, но получается, что в случае возникающей опасности врачу выгодно
не дать ребенку родиться живым, т.е. убить его еще в утробе. Тогда врача не
обвинят в убийстве, ведь плод это не человек!...А к чему же тогда разговоры,
лекции, статьи, пропаганда направленные на отказ от абортов. Сами же врачи
говорят беременным, что внутри вас уже настоящий живой человечек, что его надо
любить пока он еще в животе, с ним надо общаться как с любым другим ребенком. К
чему этот пафос?! Во всем цивилизованном мире существуют движения против легализации
абортов. Кого ни спроси, каждый второй считает себя верующим, но мнение Бога и
церкви, касающиеся этого вопроса, тут же игнорируется, и получается, что даже
на государственном уровне, т.к. до сих пор все пользуются выше указанным
приказом. Логически, мы даже имеем право подозревать, что врач Прокопьев пошел
умышленно на умерщвление нашего ребенка, чтобы избежать уголовной
ответственности. Пусть Бог и компетентные органы нас рассудят, но сейчас я
ставлю вопрос о том, что все-таки это был ребенок, рожденный в муках и
страданиях. И я нахожу здесь логичным признать мои права на получение единовременного пособия за рождение ребенка. Пособие на погребение в данной ситуации почему-то полагается
и мы его даже получили, т.к. хоронишь человеческое тело, а единовременное
пособие за роды почему-то не предусматривается. Нам кажется, здесь существует
большой пробел в нашем законодательстве, существующий ещё с Советских времён.
Так же я не могу понять почему вся медицинская документация пациентов будь то амбулаторная карта, история болезни, история новорожденного и пр. не имеет вид документа строгой отчетности? Даже любая «книга жалоб и предложений» имеющаяся в каждом магазине пронумерована по страницам и сшита под печать. А медицинские документы позволяют свободно и безнаказанно изъять из истории любую страницу, переписать ее или просто удалить. А ведь потом именно на основе этих записей комиссия, следствие и суд делают выводы. Даже в нашем
случае, хоть мы и успели сравнительно быстро посредством прокуратуры изъять мою
документацию из роддома и гинекологического отделения, все-таки некоторые
записи были изменены. Очень многое не вписано, что-то слишком кратко указано, какие-то
сведения просто недостоверны. Проведенная следователем прокуратуры проверка
путем запроса в комиссию департамента здравоохранения Архангельской области не
выявила никаких нарушений в действиях врача. Хотя многие выводы данной комиссии
сами себе противоречат. При этом есть указания и на неполноту информации.
Связывая воедино всю неполноценность информации в моих больничных картах и
предвзятость критики в адрес своих коллег, я склоняюсь к мнению, что заключение
комиссии департамента здравоохранения не до конца адекватно. И это ещё мягко сказано.
При обращении в следственный отдел при прокуратуре г. Северодвинска мы столкнулись с
нежеланием следователей работать над нашим материалом. Постоянно мы слышали от
них, что здесь ничего не добиться. Нам лично приходилось указывать следователю,
какие действия следует произвести, где и какие документы запросить и изъять.
Дважды мы требовали допросить свидетелей, и только после вмешательства
областной прокуратуры свидетели были приглашены. Вот только опрошены не по
существу. Все самое главное, что они хотели сказать не было выслушано под
предлогом не относящегося к следствию. Если читать материалы следствия, то
сразу же видно, что показания некоторых людей просто скопированы и имеют один и
тот же текст. Следователь отработал по шаблону и свел материал проверки по
нашему заявлению к недостаточности для возбуждения уголовного дела.
Очень обидно, что в медицинских кругах плотно практикуется понятие «честь мундира или
корпоративный этикет». Потому, что защищается не человеческая жизнь и честь, а
под этим понятием покрывается произвол и безнравственность, процветающие в сфере
медицины. 2008 год в России объявлен годом семьи. Одной из основных задач
является политика демографического роста в стране, повышение рождаемости,
улучшение здоровья населения. Но все старания нашего правительства безнаказанно
и без всякого зазрения совести сводятся к нулю в рядовых учреждениях медицины. Мы
хотели бы постараться хоть как-то забыть или хотя бы несколько остыть от горя
постигшей нас утраты и попробовать снова родить ребенка, но, видя такое
отношение медработников к роженицам и детям, боимся вновь оказаться в
аналогичной ситуации. Ведь никто не даст нам хоть сколько-нибудь гарантий, что
подобное не повторится. А пережить такое дважды нам не под силу.
В апреле мы обращались к Уполномоченной по правам человека в Архангельской области Ахраменко Н.П. К сожалению, там мы тоже не нашли особой помощи. Обращались в областную прокуратуру, в Минздравсоцразвития России департамент медико-социальных проблем семьи, материнства и детства, в Управление Президента РФ по работе с обращениями граждан, но всё сводилось к тому, что наши обращения перенаправлялись в областную прокуратуру, а оттуда в
следственный отдел г. Северодвинска, где никому не хочется брать на себя ответственность и лишнюю работу. В личных беседах (как говорится не для протокола) с некоторыми врачами, добросовестно относящимися к своему призванию, выяснилось, что врачи-гинекологи несут огромную ответственность за материнскую смертность, а что касается перинатальной смертности (детей умерших в период родов) им достаточно отписаться несколькими бумажками и никто даже расследований проводить не будет. А это только даёт им повод не стараться
спасать жизнь детям в случае сомнительных прогнозов к выживанию. И примеров тому не мало.
В течение месяца после нашего случая в роддоме нашего города случились еще две смерти
младенцев во время родов. Два ребенка из трех родившихся получают во время
родов такие травмы, что сравнимо разве что с издевательствами фашистов в
концлагерях – у детей сломаны ключицы, ребра, на теле гематомы, не проходящие
по полгода. Нередко на ранней стадии излития вод в случае отсутствия угрозы
жизни матери врачи даже не пытаются спасти жизнь ребенка, заставляя чувствовать
мать, как младенец бьется и умирает в ее утробе. И это не истеричные крики
обиженных родителей… Если все-таки кто-нибудь возьмется за расследование данных
фактов я готова предоставить адреса, имена и фамилии матерей пострадавших от
описанного здесь произвола врачей. Понимая всю ответственность за заведомо
ложный донос я заявляю, что данные факты имели место в роддоме города
Северодвинска и не получили огласки лишь потому, что матери натерпевшись мук и
страданий либо впадали в депрессию от беспомощности и морального бессилия, либо
не могли ничего доказать, т.к. медицинские документы бессовестно переписывались
в угоду врачей еще до того, как их изымали следственные органы. Осознавая все
это, хочется бежать из этой страны и усомниться в цивилизованности морали и
законодательства принятого в нашей многострадальной России. Но пока мы не
прошли все инстанции, пока не получили вердикт суда мы готовы добиваться
правды. Мы должны сделать это хотя бы ради того, чтобы жили другие дети, чтоб другие матери шли в роддом рожать, а не надеяться на удачу, чтоб можно было жить и думать о будущем, а не о борьбе за правду вчерашнего дня. Не хочется убеждаться в том, что в России самый лучший суд тот, что сделан своими руками. Мы много раз слышали об этом от людей сочувствующих и неравнодушных, но играть в ZORRO противоречит нашей морали, равно как и закону. И стоит ли уподобляться таким слизнякам как Прокопьев и Арасланова?...Только в цивилизованной Европе, где честь, закон и благородство понятия неразделимые в подобных ситуациях должностные лица уходят в отставку. А у нас они продолжают свою деятельность и даже не делают выводов из своих ошибок. И если моя проблема достойна внимания, прошу посильного содействия хотя бы добрым словом и советом, а в идеале хотелось бы организовать ассоциацию матерей ставших жертвами врачебного безразличия и жестокого бесчеловечного отношения. Надеюсь найдутся активные ответственные люди и организации, которые поддержат начинания и возглавят подобный проект. Ведь таких как мы в России не мало, а коснись кого подобная ситуация и даже не знаешь как поступить и с чего начать. Никто не готов тебе подсказать и тем более помочь. А это так необходимо...
Тема закрытаТема скрыта
Комментарии
30
12
елена игнатьева
+100 мой ребенок остался инвалидом из- за безграмотных действий врача...
Морфиус
Кто спасёт нас и наших детей от произвола акушеров-гинекологов?!
ответ: 1 пистолет вальтер
2 пистолет ТТ
3 пистолет-автомат ДРОЗД
4 АК-47
5 АКМ-47
и на полном серьёзе если с моей женой что-либо случиться от роддома мало 4то останится
night
Oksana,
Почему-то мне кажется, что законным образом - т.е. через суды - Вы ничего не добьетесь, максимум - какая-нибудь издевательская компенсация морального вреда, да еще такая, что хочется засунуть ее в задницу тем, кто ее выплатил.
С такими законами только один выход - самосуд.
Жаль, что у нас нет такой замечательной традиции, как кровная месть. Уверена, что "врачебных ошибок", да и других убийств, которые остаются безнаказанными, стало бы намного меньше

black.i@mail.ru
Смерть за смерть.
Может, на меня сейчас начнут наезжать посетители форума, но представьте хотя бы на минуту себя в подобной ситуации. Лично я за своего ребенка готова убить любого.

Сама по вине врачей, принимавших роды, попала со своей дочкой в ОПН. Да каких врачей - практикантов (или стажеров), только что из института, не старше меня самой. Им еще на кошках надо тренироваться или на бомжах в конце концов, а не на женщинах, готовых стать мамами. Из настоящих врачей был только педиатр, да и тот подошел минуты через 2 после родов.
За 2 недели в ОПН была готова перекусать большую часть медсестер, делавших моей малышке уколы и всякие процедуры - так вообще с людьми обращаться нельзя, не то что с новорожденными (уже молчу про откровенную антисанитарию в отделении). Как я грызлась с медсестрами на молочной кухне - так не грызлась никогда в своей жизни! После того, как дочке сделали пункцию, 2 кормления (кормление по графику) нужно кормить не грудью, а из бутылочки, чтобы она не напрягалась, и вообще лишний раз не ворочать, не брать на руки и ни в коем случае не давать плакать. Эти овцы выделили бутылочку, всю в каких-то коричневых разводах и соску с 2(!) дырками. Но это обнаружилось потом, когда от этого дочка срыгнула все то, что выпила. Когда я обратилась на пост - что делать, ребенок голодный - там развели руками и сказали ждать до следующего кормления по графику (3,5 часа), а то, в каком состоянии сейчас ребенок, это не их проблемы. Я пошла на кухню, объяснила ситуацию, попросила там сделать смесь, т.к. сцеживать уже нечего было, на что мне ответили, что у них обед, потом пересменок, и может быть через 2-3 часа смесь сделают, а то что по их вине мой ребенок остался голодным - так это я сама и виновата, надо было смотреть, что даю. Когда я пригрозила пожаловаться заведующей, мне было сказано, что в таком случае они не ручаются, что будет в следующий раз в бутылочке, или что ребенку вколят лекарство, а не какой-нибудь другой препарат. Т.е. "заткнись, а не то ребенку будет хуже".
В итоге дочка так ничего и не получила, смесь принесли только к следующему кормлению, все это время я не знала как ее успокоить. Пункцию пришлось сделать повторно, плюс ко всему она получила замечательное кровоизлияние в мозг, и путевку к неврологу.
После выписки (под расписку) я узнала, что подобная фигня в этой больнице происходит постоянно и пытаться куда-то заявлять о них или подавать в суд - дохлый номер, не я одна такая была. Доходило и до того, что дети умирали, неквалифицированность персонала списывали на высокую младенческую смертность. А в этом случае ничего не докажешь.
felizВ ответ на night
night
Oksana,
Почему-то мне кажется, что законным образом - т.е. через суды - Вы ничего не добьетесь, максимум - какая-нибудь издевательская компенсация морального вреда, да еще такая, что хочется засунуть ее в задницу тем, кто ее выплатил.
С такими законами только один выход - самосуд.
Жаль, что у нас нет такой замечательной традиции, как кровная месть. Уверена, что "врачебных ошибок", да и других убийств, которые остаются безнаказанными, стало бы намного меньше

black.i@mail.ru
Смерть за смерть.
Может, на меня сейчас начнут наезжать посетители форума, но представьте хотя бы на минуту себя в подобной ситуации. Лично я за своего ребенка готова убить любого.

Сама по вине врачей, принимавших роды, попала со своей дочкой в ОПН. Да каких врачей - практикантов (или стажеров), только что из института, не старше меня самой. Им еще на кошках надо тренироваться или на бомжах в конце концов, а не на женщинах, готовых стать мамами. Из настоящих врачей был только педиатр, да и тот подошел минуты через 2 после родов.
За 2 недели в ОПН была готова перекусать большую часть медсестер, делавших моей малышке уколы и всякие процедуры - так вообще с людьми обращаться нельзя, не то что с новорожденными (уже молчу про откровенную антисанитарию в отделении). Как я грызлась с медсестрами на молочной кухне - так не грызлась никогда в своей жизни! После того, как дочке сделали пункцию, 2 кормления (кормление по графику) нужно кормить не грудью, а из бутылочки, чтобы она не напрягалась, и вообще лишний раз не ворочать, не брать на руки и ни в коем случае не давать плакать. Эти овцы выделили бутылочку, всю в каких-то коричневых разводах и соску с 2(!) дырками. Но это обнаружилось потом, когда от этого дочка срыгнула все то, что выпила. Когда я обратилась на пост - что делать, ребенок голодный - там развели руками и сказали ждать до следующего кормления по графику (3,5 часа), а то, в каком состоянии сейчас ребенок, это не их проблемы. Я пошла на кухню, объяснила ситуацию, попросила там сделать смесь, т.к. сцеживать уже нечего было, на что мне ответили, что у них обед, потом пересменок, и может быть через 2-3 часа смесь сделают, а то что по их вине мой ребенок остался голодным - так это я сама и виновата, надо было смотреть, что даю. Когда я пригрозила пожаловаться заведующей, мне было сказано, что в таком случае они не ручаются, что будет в следующий раз в бутылочке, или что ребенку вколят лекарство, а не какой-нибудь другой препарат. Т.е. "заткнись, а не то ребенку будет хуже".
В итоге дочка так ничего и не получила, смесь принесли только к следующему кормлению, все это время я не знала как ее успокоить. Пункцию пришлось сделать повторно, плюс ко всему она получила замечательное кровоизлияние в мозг, и путевку к неврологу.
После выписки (под расписку) я узнала, что подобная фигня в этой больнице происходит постоянно и пытаться куда-то заявлять о них или подавать в суд - дохлый номер, не я одна такая была. Доходило и до того, что дети умирали, неквалифицированность персонала списывали на высокую младенческую смертность. А в этом случае ничего не докажешь.
город, номер больницы, фамилии врачей!!!
OksanaВ ответ на feliz
feliz
город, номер больницы, фамилии врачей!!!
История переписки2
Северодвинск, Архангельская область. У нас всего один роддом остался где рожают, старый открывают только на период профилактики в новом. Врач - Прокопьев Олег Валентинович, руководитель МУЗ "Роддом" Арасланова Елена Леонидовна.
alena gildenstern (гросс)
вот поэтому девочки я и не хочу возвращаться в россию.не из за материальной ситуации нет -у меня муж трудяга мы с ним нигде не пропадём,а вот из за такого произвола-люди абсолютно не защищены,каждая извините тварь может тебе и твоему ребёнку угрожать,а ты ничего не можешь сделать.попробавали бы здесь хоть слово грубое в больнице сказать это бы обернулось проблемами на всю жизнь.люблю россию,скучаю,но не вернусь!!!!
Oksana
ВЫ НЕ ПОВЕРИТЕ! ЭТА ТВАРЬ АРАСЛАНОВА, ДОЛБАНАЯ КОМАНДИРША НАШЕГО РОДДОМА, БАЛЛОТИРУЕТСЯ В ДЕПУТАТЫ ГОРСОВЕТА. ТАКУЮ РЕКЛАМУ СЕБЕ ПО ТЕЛЕКУ КРУТИТ - ПОРА С НЕЁ ИКОНУ ПИСАТЬ - ТАКАЯ СВЯТАЯ!...ВОТ ЕЩЁ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СЛОВАМ alena gildenstern (гросс)
У МЕНЯ У САМОЙ РОДНАЯ СЕСТРА ЖИВЁТ В ХЕЛЬСИНКИ. ТАК ЖЕ СКУЧАЕТ ПО РОССИИ, ТАК ЖЕ С ЛЮБОВЬЮ И НАСТОЛЬГИЕЙ СЛЕДИТ ЗА ВСЕМ ЧТО ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ, НО ОБРАТНО НА ПОСТОЯНКУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ НЕ СПЕШИТ. Я ТЕПЕРЬ ЖАЛЕЮ, ЧТО НЕ УЕХАЛА ТОГДА НА КРАЙНЕМ СРОКЕ К СЕСТРЕ. ЛУЧШЕ БЫ РОДИЛА СВОЕГО РЕБЁНКА НА ЧУЖБИНЕ, ЗАТО ЖИВОГО.
irina ryabko
я чуть не потеряла ребёнка и всё из за того что врач собирался домой и не хотел кесорить
Oksana
Девочки. Мальчики. Вы не поверите. Она всё-таки прошла в депутаты. И при том оказывается не в городское собрание, а в областную думу. У нас полгорода на стенах домов исписано "Арасланова детоубийца". Чем думают наши горожане? Или все слепые? Мне кажется тут опять на выборах не всё чисто. как жить в этой стране? как бороться за свою правду? Так и вспоминаешь Маяковского: - "Тебе слово, товарищь маузер..."
Евгения
Просто надо выбрать заранее себе хорошего врача, договриться и ЗАПЛАТИТЬ ему. Вы знаете какая у них зарплата??? Да за эти копейки никому не нужны ни мы, ни наши дети. А за деньги врач в любое время дня и ночи примчится и будет вас чуть ли не вылизывать, а не перекладывать ответственность на других. Говорю по собственому опыту. А так просто странно вас слушать: пистолеты, пулеметы, угрозы разбомбить роддом...
Елена Ежова(Алыпова)В ответ на Евгения
Евгения
Просто надо выбрать заранее себе хорошего врача, договриться и ЗАПЛАТИТЬ ему. Вы знаете какая у них зарплата??? Да за эти копейки никому не нужны ни мы, ни наши дети. А за деньги врач в любое время дня и ночи примчится и будет вас чуть ли не вылизывать, а не перекладывать ответственность на других. Говорю по собственому опыту. А так просто странно вас слушать: пистолеты, пулеметы, угрозы разбомбить роддом...
извините меня, но это их выбор. если им не нравится их зарплата, то пусть ищут другую работу. неужели врачи не знали как оплачивается их труд? прежде всего нои несут ответственность за жизни детей и их матерей.
OksanaВ ответ на Евгения
Евгения
Просто надо выбрать заранее себе хорошего врача, договриться и ЗАПЛАТИТЬ ему. Вы знаете какая у них зарплата??? Да за эти копейки никому не нужны ни мы, ни наши дети. А за деньги врач в любое время дня и ночи примчится и будет вас чуть ли не вылизывать, а не перекладывать ответственность на других. Говорю по собственому опыту. А так просто странно вас слушать: пистолеты, пулеметы, угрозы разбомбить роддом...
Не говорите чушь. З/п у них такая, что Вам только снится! Хотя бы малый пример тому - врач убивший моего ребёнка ездит на японском внедорожнике Suzuki Grand Vitara. Поинтересуйтесь, пожалуйста, у людей сведующих сколько стоит такой автомобиль! Просто здесь как в поговорке - СКОЛЬКО ВОЛКА НЕ КОРМИ, А У СЛОНА ВСЁ РАВНО ТОЛЩЕ... Им сколько не плати, они всё равно работать по-честному не будут. Это менталитет постсоветских времён. Пока не сменится целое поколение в их рядах ничего не изменится.
ЛенаВ ответ на Евгения
Евгения
Просто надо выбрать заранее себе хорошего врача, договриться и ЗАПЛАТИТЬ ему. Вы знаете какая у них зарплата??? Да за эти копейки никому не нужны ни мы, ни наши дети. А за деньги врач в любое время дня и ночи примчится и будет вас чуть ли не вылизывать, а не перекладывать ответственность на других. Говорю по собственому опыту. А так просто странно вас слушать: пистолеты, пулеметы, угрозы разбомбить роддом...
К сожалению даже заранее оплаченные роды -совершенно не дают гарантию хорошего исхода и адекватного отношения врачей((( только недавно у знакомой племянница умерла-заплатили огромные деньги(для той больницы и врача где все происходило), после родов врач закрыла дверь в после родовой и уехала-ни с кем деньгами не поделившись(хотя рассчитывалось что из этих денег достанется и акушерке), через какое то время у роженице высоко подскочило давление -она звонила мужу и родственникам, жалуясь на свое самочувствие, которые подъезжали к тому злополучному роддому, но к ним никто не прислушался. Так вот она часа два молила о помощи по телефону и потихоньку умирала(((у нее остались двое детей(старшая дочь и новорожденная).
Но также хочу сказать и в защиту врачей были случаи когда самые высокооплачиваемые врачи помогали совершенно безвозмездно
alena gildenstern (гросс)
это какой то замкнутый круг получается-врачи не хотят работать потому что мало платят,а раз не работают за что тогда платить?я считаю если врач находится на рабочем месте он несёт полную ответственность за людей,не зависимо от того сколько ему платят-ведь он же давал клятву гепократа!все мы понимаем,что плохо оплачивается труд врачей,но он просто не имеет право быть безответственным.делайте своё дело как положено и мы с вами на баррикады пойдём!
Татьянка
Клятва Гепократа,это конечно хорошо,но в принципе для будующих врачей-это формальность,студенты мед.институтов,не умея еще ничего уже рассуждают о том,где и сколько им в карман положат.Врачи воспринимают людей как кошелек,а бесплатной медицины у нас не существует!Очень жалко Оксану и ее не родившуюся дочечку!
Рыжая Bestия
Мне с акушером, слава богу, повезло. А до этого лежала в стационаре с внематочной, внутренне кровотечение шло больше 12 часов, невзирая на все мои просьбы меня даже не осмотрел гинеколог и не сделали анализ крови. А после операции моему мужу показали написанный "моей рукой и с моей подписью" отказ от операции.А при выписке удивились, что не "благодарю" - жива же осталась.
Татьяна Мухина
В городской гинекологической, когда на сохранении лежала, просто умиляла способность врачей в одной и той же смотровой делать аборты и брать анализы у беременных,дрожащих за своих крошек! Всё это делалось одновременно, не было даже подобия ширмы! А история соседки по палате вообще ввела в ступор: женщина поступила с подтеканием вод на 22 неделе на скорой в разгар рабочего дня врача, ведущего нашу палату. РОВНО СУТКИ К НЕЙ НИКТО НЕ ПОДХОДИЛ! Только ночью по её просьбе ей сделали пару кровеостанавливающих уколов. На утро врач пришла на обход часов в 10, сказала, что медкарту "новенькой" ещё не читала, через час её осмотрели, сказали, что "плод уже в пути", прокололи пузырь, и к вечеру она в муках родила! Ребятёнок (сама свидетель) шевелился до последнего, задыхаясь в утробе безутешной матери! Рожала сама, одна, в палате. Мы, беременные, вышли, но слышали её крики... Потом пришла медсестра, всё убрала и выкинула. No problems, как говорится, всего делов-то...В соседней палате у женщины был выкидыш на позднем сроке. Она лежала с ним(!) 3 часа, у медсестёр, наверняка, был обед... или пересменок.
Елена Ежова(Алыпова)В ответ на Татьяна Мухина
Татьяна Мухина
В городской гинекологической, когда на сохранении лежала, просто умиляла способность врачей в одной и той же смотровой делать аборты и брать анализы у беременных,дрожащих за своих крошек! Всё это делалось одновременно, не было даже подобия ширмы! А история соседки по палате вообще ввела в ступор: женщина поступила с подтеканием вод на 22 неделе на скорой в разгар рабочего дня врача, ведущего нашу палату. РОВНО СУТКИ К НЕЙ НИКТО НЕ ПОДХОДИЛ! Только ночью по её просьбе ей сделали пару кровеостанавливающих уколов. На утро врач пришла на обход часов в 10, сказала, что медкарту "новенькой" ещё не читала, через час её осмотрели, сказали, что "плод уже в пути", прокололи пузырь, и к вечеру она в муках родила! Ребятёнок (сама свидетель) шевелился до последнего, задыхаясь в утробе безутешной матери! Рожала сама, одна, в палате. Мы, беременные, вышли, но слышали её крики... Потом пришла медсестра, всё убрала и выкинула. No problems, как говорится, всего делов-то...В соседней палате у женщины был выкидыш на позднем сроке. Она лежала с ним(!) 3 часа, у медсестёр, наверняка, был обед... или пересменок.
жуть какая, поубивала бы всех за такое равнодушие.
alena gildenstern (гросс)В ответ на Елена Ежова(Алыпова)
Елена Ежова(Алыпова)
жуть какая, поубивала бы всех за такое равнодушие.
История переписки2
у них одна отмазка-нам мало платят!мне кажется я бы не смогла быть равнодушной к людской боли!
Княгиня Влади
Слава Богу у нас роддоме врачи хорошие, подобных случаев ещё не было. У нас педиатор одна в поликлинике ужасная, постоянно диагнозы неправильно ставит, только бы свои таблеточки дорогущие впихнуть. Мы долго смеялись, когда она 6-тимесячному мальчику плоскостопие поставила...какое плоскостопие, он же не ходит ещё. А вот когда она в ночною смену была в центральной и ей ребенка привезлив тяжелом состоянии, а она родителей в другую больницу отправила, мы уже не смеялись, ребеночек умер через час. В ее практике это не первый случай, мы удивляемся, как ее ещё к детям пускают.
Валенсиа Максима
Наверное мне полагается выступать по "другую сторону баррикад" , но я сама мать и меня точно также убивает врачебная халатность в отношении самого святого - матери и её будущего ребенка. Я могу точно сказать - в училищах ,в институтах нам ВДАЛБЛИВАЮТ правила медицинской этики , нас учат трепетному отношению к пациентам , но на чем в реальности учатся студенты ? На практике в больнице студент должен быть безукоризненно вежлив , должен ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ образом изучить лист назначений пациентки ,чтобы не дай бог не ошибиться ,не навредить... А что он видит живым примером - акушерка с луженой глоткой орет на роженицу , врач игнорирует просьбы подойти посмотреть все ли в порядке , медсестры громко ржут на весь коридор родблока и будущий медик перенимает ИМЕННО это ! Профессиональный цинизм ,необходимый для того ,чтобы медик не сломался видя чужую боль и горе деградирует до банального скотского отношения к "рабочему материалу" и рождается в этом наплевательство к тому ,что роженица - живой человек и она ждет от окружающих её медицинских работников реальной помощи и поддержки ,она бесконечно боится за своего долгожданного кроху ,которого носила под сердцем 9 долгих месяцев.
Знаете разговоры и оханья врачей и медсестер о том как им тяжело и плохо и "вас двадцать а я одна" - не более чем оправдание своей полной профнепригодности. Задача любого медика во врачевании не только тела ,но и души и мне становится бесконечно горько ,когда я вижу коллег ,которым это понятие чуждо. Я не знаю насколько я сама чуткий человек (конечно работа у меня не очень нервная ), мне трудно обьективно судить о своем профессионализме (экзаменационной комиссии было виднее=)),но я знаю что если люди обращаются ко мне за помощью не только потому ,что больше не к кому ,а потому что доверяют мне - это очень дорогого стоит.
Tatiana Steegh, 1 ребенок
Вот читаю я и с каждым комментарием думаю, какое счастье, что мой муж сделал все возможное, чтобы перевезти меня к себе в Нидерланды до родов. У медицины тут много проблем, но совсем другого характера. Уж если ты рожаешь в больнице, такого случая точно не произойдет, а если случится, то врачу этому больше врачем точно не работать. Я согласна, что врача надо встеретить и поговорить до родов, если не устраивает, найти другого, но это стоит денег и как мне кажется не малых. Я была у 5х врачей, прежде, чем встала на учет по беременности, и остановилась в итоге на частной клинике, и это стоило 2500 евро, хотя клиника не самая дорогая. Далеко не у всех есть такие деньги, и здесь остается только надеяться, что попадется ответственный врач.
Ирина Пудовкина
Оксаночка! Я читала ваше сообщение и плакала. Это ужас просто, я в шоке. Я сама недавно стала мамой (21 января), ложилась в роддом по великому блату, в отдельной палате лежала. Ничего плохого про персонал родовспоможения нашего роддома сказать не могу, и врач и акушерка попались хорошие. А вот с педиатрией там проблемы. Мне делали плановое кесарево, я думаю, могла бы вполне сама родить, ребенок маленький (2650), предлежание правильное, но врач убедила меня, что так безопаснее, матка не готова, гипотрофия, гипоксия... На самом деле мне кажется она побоялась меня в роды пускать из-за моего врожденного порока сердца. Я оперирована по этому поводу еще в 1987 году, никаких проблем с сердцем нет, училась, работала, спортом занималась, беременность нормально прошла,кардиологи рожать разрешили. Но у врачей действительно очень высокая ответственность за рожениц и врач решила перестраховаться. У меня нет оснований сомневаться в ее компетенции, это одна из немногих врачей, которая ДУМАЕТ над каждой историей болезни, работает не по принципу конвейера, с подходом к каждой роженице. Операция прошла хорошо, я выбрала общий наркоз, отошла от него быстро, шовчик маленький, зажил хорошо. Короче там претензий нет. А ребенка после родов отправили в палату интенсивной терапии, так как маленький очень. И началось... Кололи капельницы, антибиотики. А самое главное не давали к груди, ведь первые дни это самое важное, тем более, что малыш был вполне жизнеспособен, не нуждаался он в интенсивной терапии! Я спрашиваю, зачем антибиотики, мне говорят, на всякий случай, вдруг инфекция какая... А при этом даже анализов никаких не сделали. Я хожу к нему 2 раза в день по 5 мин., больше нельзя, врач толком ничего не рассказывает, говорит, пока не знаю, будем наверное в областную детскую больницу переводить... Я в шоке вся, в слезах, муж весь интернет перерыл и выяснилось, что у ребенка нет абсолютно никаких патологий, кроме маленького роста и веса (я и сама дюймовочка). Муж уже жаловаться собрался. На 4-й день сын был еще на антибиотиках, кормить мне его не давали (???), вопрос о переводе хотели решать, мол, ребенок проблемный... А на 5-й день мне его отдали в палату, выздоровел! Чудесное исцеление за ночь! И только потом мне медсестра шепнула, что врач просто ждала когда я ей денег дам! Я такого даже не могла представить! Плата за роды - это понятно (хотя тоже безобразие), а оказывается своего ребенка из интенсивки выкупать еще надо! Больше 5 суток врачиха сдрейфила его держать, а может в карту мою глянула на место работы (я сама в следственном управлении работаю и муж тоже), муж потом рвал и метал, когда я рассказала. Но это было уже при выписке, а может и стоило ее за руку поймать и посадить. Сейчас ничего уже не докажешь, а малыша наградили жутким дисбактериозом, от груди он отказался в 3 недели, приученный за 5 дней к бутылке...
Насчет справедливости в вашем случае, могу сказать, что врачей за их ошибки в нашей стране наказать практически невозможно. Это я как жена следователя по особо важным делам знаю. И дело не в нежелании следователей работать, просто они же не могут основывать свое решение только на показаниях потерпевших, у них обязательно должны быть заключения экспертов, комиссий. А чтобы врачебная комиссия признала действия своего коллеги ошибочными (а тем более халатными и преступными) - это из ряда вон! У мужа было дело, когда ребенок погиб от черепно-мозговой травмы, нанесенной родителями (скорее по неосторожности), он страдал почти месяц, плакал постоянно, а врачи его "от животика" лечили... Муж хотел привлечь не только родителей, но и врачей за халатность, естесственно, ничего не получилось, там и историю болезни прятали, и страницы вырывали...Это все сложно. Если и можно добиться наказания врача, то с помощью связей и денег. Это страшно, ужасно, но это так. Самосуд - это тоже не выход. За нанесения тяжких телесных или даже просто за хулиганство как раз осудят легко и непринужденно, и получится, что вас накажут из-за какой-то мрази... Я очень вам сочувствую и желаю счастья вам и вашей семье, чтобы ваше горе стерлось из памяти (понимаю, что это нереально, но чтобы боль утихла скорее), если вы чувствуете в себе силы бороться дальше - не останавливайтесь, вдруг у вас что-то получится, удачи вам.
Angeeel
Это ужастно, но мы не настолько беспомощны чтобы это терпеть. САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ВРАЧ!
Ни платная комфортабельная палата, ни старания роженицы, ни присутствие родственников не заменят профессионализм врача.
Я с Украины, не знаю ваших законов, но у вас возможно найти другой роддом, другого врача. Поспрашивать у уже рожавших кому можно довериться и доверить самое дорогое?
Моя мама работает в роддоме, правда провизором, но я знаю что и у нас бывают случаи вопиющего непрофессионализма. Буквально несколько месяцев назад главврач угробил девочку 18 лет, кесерил и после этого отказали у неё ноги. Полгода назад врач не досмотрел и роженница как говорят тужилась в голову, лопнул сосуд, кома, отказ почек, и остался один ребенок.
Не знаю как у вас но у нас не маленький город Запорожье если знаете, и всего 4 роддома, но эта информация разносится быстрее света и к ним потом никто не ходит рожать.
Может на форумах попробовать размещать черный список врачей, и соответственно отзывы о роддомах и хороших врачах?
Angeeel
Да и во всем всегда лучше консультироваться с двумя- тремя врачами. Из моего невеселого опыта болячек, была такая как генитальный герпес-очень плохая болезнь. И после очень дорогостоящего и мучительного курса лечение, серебром, ультрафиолетом, лазером, переиваниями крови, таблетками, уколами, да и сами поездки приносили невыносимую боль, я орала даже когда переворачивалась просто на бок а ходить так вообще не могла, ровно через полгода повторилось всё снова. И на мой вопрос врач мне сказала что это не лечится и при контакте без презерватива у меня опять будет всё повторятся, и дети будут уродами и еще кучу плохих вещей, я вышла от неё и пошла под машину, в 18-то лет!!!!
Слава богу не смогла, и пошла по врачам, обошла всех кого можно было, все больницы, консультации платные и бесплатные и нашла врача и вылечилась, хотя сама в это не верила и по сей день сколько не сдавала анализы ничего не обнаружено, родила двоих здоровых детей.
Так что даже если отбросить то что, есть те которые просто вредители или любят деньги, то есть и просто те которые ошибаются.
И с беременностью было также сколько раз в ЖК мне и не только мне говорили гадости, и зеленые воды, и плацентарная недостаточность, и преждевременные роды ставили, и отклонения у ребенка, один раз после посещения еле дошла до аптеки, напилась пустырника, и только тогда смогла успокоиться...это насчет того что элементарно беременную врачу нельзя доводить до такого состояния. И успокаивалась и ехела к другому врачу, к третьему, и всё слава богу нормально.
12